Комментарии:
Вита 13:20 9 марта 2012
Очень нужен ДОМ ТВОРЧЕСТВА (технического, художественного и т.д.) ДЛЯ ДЕТЕЙ!!! Церковь уже построена рядом с больницей.
Ирина 13:34 9 марта 2012
Очень нужен храм!
Людмила 13:41 9 марта 2012
Церковь рядом с боьницей очень маленькая и не может вместить всех желающих. Вот только место должно быть правильно определено.
ИрИна 14:15 9 марта 2012
Действительно, храмы около больницы и в Макарово сильно переполнены даже в службы в будни, не говоря уже о праздниках.
ИрИна 14:20 9 марта 2012
Вита, расскажите по-подробнее, что за дом творчества вы хотите помимо того, что у нас есть прекрасная школа искусств, гамма, центр дети рады, прорабка и т.д. Эти места дети посещают с удовольствием.
Anonymous 14:26 9 марта 2012
Церковь нужна. Но представленный проект - просто ужасен.
Anonymous 14:37 9 марта 2012
ИрИна, предлагать детям радоваться Гамме и прорабке - это всё равно что предлагать православным радоваться изнакурнож-церкви у больницы и молебнам в чистом поле.
Храм наверное нужен тому кому он нужен. Но место определили не лучшее и проект не удачный!
Объясню свою т.з.: 1. Место - на въезде в город между кольцом и "скобкой". 2.Проект (предлагал когда имел ещё отношение к администрации)разработанный архитекторами РПЦ больше тяготеет к "московскому" слегка "тяжёлому и многофункциональному" стилю. Мне ближе "владимирский" белокаменный стиль типа ХРАМА ПОКРОВА НА НЕРЛИ.
Ещё рассматривался вариант с местоположением между начальной школой и "армянским" общежитием у освещёнки
Агностик 15:00 9 марта 2012
А как же представители других традиционных религий? Может там на центральной построить в один ряд храм, синагогу, и мечеть?!
Атеист 15:02 9 марта 2012
А лучше всего построить на центральной то что было задумано там по генплану советских времён! А храму можно ещё место найти
поля 15:05 9 марта 2012
А что там планировали строить?
Сергей 15:15 9 марта 2012
Надо надстроить здание Институтский д.8, повесить колокола. И не будет проблем с землей.
Anonymous 15:56 9 марта 2012
Товарищи Администраторы сайта, а создайте-ка тему для сбора наказов новому мэру! Не для обсуждения, а для аккумуляции оных.
Anonymous 16:00 9 марта 2012
"в один ряд храм, синагогу, и мечеть"
Я настаиваю также на родноверческом капище!
Anonymous 16:10 9 марта 2012
Подумайте о Разумове. Дадут ли ему академика после этого?
Атеист 16:33 9 марта 2012
Поля молодость, это прекрасно! А планировали там Библиотеку на воде, дельфинарий(с морской водой)здание администрации, храм науки, конференц центры, киноконцертные залы и т.д. и всё это было запланировано так сказать вперемешку с водой:) т.е. на воде и фонтанами. Попробую откопать где нибудь проект, или фото проекта.
Это кто й то заговорил о наказах мэру? Разумову хоть одно, хоть мешок - он хозяйствовать вообще не умеет! За три года председательства в НЦЧ - ноль! Похоже, его просто из института выпихнули -за неумехость. Первый раз, что ли. так вот избавляются от бездарей, направляют подальше - на повышение.
РПЦ согласна на строительство нового храма при одном жестком условии: земля под ним - только в собственность церкви (за бесплатно!). Построили бы на этом месте государственную детскую больницу или санаторий - городу платили бы за аренду участка. Церковь - не будет.
Anonymous 17:03 9 марта 2012
Забыли еще про буддийский дацан, костёл и протестантскую кирху!
Петров Максим 17:25 9 марта 2012
Надо постараться развивать город, так как его задумывали, но применяя современные технологии. Все остальное, это веяния времени. Взгляд создателей города были устремлен в будущее, а в нем виделось все только хорошее.
Петров Максим 17:33 9 марта 2012
И вообще, где в канонических учениях Христа, сказано, про строительство храмов!!!! Кто просветит?
Атеист 17:39 9 марта 2012
А СВЕЧНОЙ ЗАВОДИК ГДЕ БУДЕМ СТРОИТЬ?!
Атеист 17:42 9 марта 2012
А СВЕЧНОЙ ЗАВОДИК ГДЕ У НАС ПО ПЛАНУ?
А ПОДВОРЬЕ?
Петров Максим для Атеиста 18:05 9 марта 2012
Да не кипятись ты. Все будет хорошо. Нас просто пытаются отвлечь от настоящих проблем в городе. Строительство культовых сооружений, только на основании общегородского референдума, а результат известен, НЕТ. Единственное чего добьются, так это разжигания межрелигиозной розни!!! "282 статья будет рядом ходить и слушать"!!
Anonymous 18:21 9 марта 2012
Петров Максим - не начинай! Что такое каноническое учение Христа? Нет такого вообще. Там иная терминология. И не тут объяснять что к чему. Дело в том, что лучше мечтать о храме, чем строить ТО и на ТОМ месте.
Петрову Максим для Anonymous 18:41 9 марта 2012
Да я наоборот хотел закончить)))
Петрову Максим для Anonymous 18:43 9 марта 2012
Можем встретиться и по умничать! Тем кому я писал, поняли мой вопрос!
Anonymous 19:13 9 марта 2012
"РПЦ согласна на строительство нового храма при одном жестком условии"
Да не обязательно. РПЦ даже ХХС не принадлежит. И храмы принадлежат не Патриархии, а общинам. Потянет община храм - будет храм.
Атеист 19:15 9 марта 2012
Да я больше за другое место под строительство храма, а строить не строить, это пусть "строители:)" решают. Есть у них желание и средства пусть себе строят. А город у нас один и земельный вопрос у нас главный ВОПРОС! Поэтому надо всенародно решать где строить?Может почитателей дельфинов у нас не меньше, чем прихожан РПЦ? И они хотят именно там дельфинарий! Мне лично не мешает на том месте ничего культурное и культовое. А вот планы в генплане построить пару девятиэтажных домов ТИПА общежицкого типа, для "науки" на том берегу речки, напротив церкви, это уже слишком!!! И так балякин с докучаевым понастроили на береговой низкосортное элитное жильё. Весь цивил. мир пытается разделить мало и многоэтажное строительство. А у нас ногинская архитектура в почёте: частный двор, над ним Высотка, рядом птичник, тут же гараж, колхоза, и гранитная мастерская во дворе...) Вообще давно пора запретить строить многоэтажные дома без подземного гаража и т.д. В ЧГ площадь гаражных кооперативов и платных парковок больше чем площадь всех институтов и жилых домов.
Anonymous 19:32 9 марта 2012
"Дадут ли ему академика после этого"
Да нобелевский лауреат академик Гинзбург в синагогу ходил, и что? И все президенты РФ исправно подсвечниками работали.
Anonymous 19:33 9 марта 2012
"В ЧГ площадь гаражных кооперативов и платных парковок больше"
Цифры можно?
Anonymous 19:43 9 марта 2012
Да, капище необходимо.
Слава Перуну! Слава Роду!
На мой взгляд, вопросы опроса некорректно составлены. У лиц, не относящих себя к воинствующим атеистам или столь же воинствующим православным, отношение к вопросу о строительстве храма в ЧГ зависит от выделенного под строительство места. Если предполагается, что это то самое место возле речки, то так и надо написать.
Петров Максим для Anonymous 19:51 9 марта 2012
Вот, вот Гизбург в синагогу. И потом начнется " мы родственники нобелевского лауреата, почему синагога далеко?" )))
Anonymous 19:53 9 марта 2012
Anonymous 23:32 9 марта, в Википедии написано, что нобелевский лауреат академик Гинзбург атеист, а также много другого на эту тему. Но я сам мало знаю о нём.
Петров Максим для Anonymous 19:55 9 марта 2012
А капище и так построят. На это разрешений не надо. Кругом славный лес и земля предков!!!
Anonymous 19:57 9 марта 2012
Мне больше нравятся католические соборы. Давайте их тоже строить.
Anonymous 20:32 9 марта 2012
Anonymous 20:32 9 марта 2012
Католические готические соборы не одну сотню лет строятся...
Николай 21:05 9 марта 2012
Вот интересно:
а чем вызвана такая постановка вопроса?
Мне она видится некорректной.
Anonymous 23:33 9 марта
"В ЧГ площадь гаражных кооперативов и платных парковок больше"
Цифры можно? Гляньте на карты ЧГ! И глаза разуйте когда по городу ез... или вы ходите? Нравятся дома на береговой, или торгаш, или гаражи за Люанжем, какого хрена гаражи, парковки, рынки уродские строить на речке. Кто нибудь гулял за рынком и автосервисом и стоянкой и заправкой вдоль речки. НАБЕРЕЖНАЯ РЕКИ ГОВНЯНКИ! И на другом конце у спрорг комплекса и дальше! Продолжить? Пож. недострой за забором с кучей бетона, который Филлипов отжал у Промысловой которая не тянула. (интересно кто теперь там не потянет), дальше насосная станция очистных, уродская хоккейная площадка, которую влепили в водоохранной зоне, и в завершении гаражи за выгоревшим лесом.
ANONYMOUS 00:32 10 МАРТА
ГИНЗБУРГ ТОЧНО АТЕИСТ. ОБ ЭТОМ САМ ПО ТВ ГОВОРИЛ НЕ РАЗ. У РАВВИНА В ГОСТЯХ - ДЛЯ СИНАГОГИ ПОЧЕТ - НОБЕЛЕВСКИЙ ЛАУРЕАТ.
Прочитал в АиФ интервью с главным московским патологоанатомом: среди врачей много верующих, среди патологоанатомов - ни одного. Почему?
Академик Гинзбург, да будет всем известно, был атеистом только в отношении православия! Ну и RIP c ним! Нужен ли еще один храм? Не уверен.Больших, намоленых храмов в округе - полно. Богородицкие, например, в получасе на автобусе, Стромынский, монастырь, опять же, Николо-Берлюковский. Молись - не хочу. Зачем вымучивать еще один?! В Москве той же, храм в получасе езды - это как будто во дворе у тебя!
Церковь пусть будет, но самое место ей- на искусственном холме на берегу речушки на месте торгового центра "заречный". ну и пары домов, скрывшихся за этим "центром".
Anonymous 04:51 10 марта 2012
Будет забавно, если православный храм здесь будут строить гастарбайтеры из Таджикистана.Как бы олицетворяя всё уродство нынешней сложившейся системы как в строительстве так и во всем остальном.
Anonymous 05:10 10 марта 2012
Храм, конечно, городу нужен. Но место неудачное. Жилые дома слишком близко, в пляжный сезон ситуация будет катастрофической, особенно в церковные праздники. Церкви будут мешать временные развлекательные сооружения для детей (цирки шапито, аттракционы), а они как раз по месту располагаются. Опять же, рядом спорткомплекс и дети. Сейчас это место перестало быть окраиной ЧГ. Нужно подумать о более спокойном размещении храма и об организации подъезда к нему.
Anonymous 05:32 10 марта 2012
Проект не похож ни на какой стиль вообще, жуткая эклектика.
аноноим 05:32 10 марта 2012
что то рациональное в последнем сообщении есть
Anonymous 05:43 10 марта 2012
По советскому генплану развития ЧГ, насколько помню, на этом берегу предполагалась набережная и вообще культурный центр города (недаром улица называлась Центральной). Место на храм следует выделять с учетом развития всей территории, а не просто столбить кусок земли по центру пустыря без привязки к дальнейшим планам.
атеисту 05:47 10 марта 2012
Так, цифр не будет, понятно. Главное, ляпнуть некое утверждение. И вот все у наших атеистов так.
AnonymosTy 07:27 10 марта 2012
Я вам цифры не обещал, а вы я смотрю большой любитель наших гаражей и поклонник нашей градостроительной архитектуры:)
AnonymosTy 07:28 10 марта 2012
PS Кажется здесь пытаются обсуждать нужен - не нужен, а вы прилипли
Anonymous 07:38 10 марта 2012
Anonymous 08:51 10 марта правильно вспомнил про гастарбайтеров, которые неизбежно будут в огромном количестве на стройке храма. При этом, как уже показала практика в других местах, они будут бегать за Черноголовскими школьницами и охотиться за ними в подъездах.
Евгений 09:31 10 марта 2012
Храм нужен для города, но не на тех местах, которые обсуждались в этой теме. Запомните будут строить не маленькую часовню, а храм. Первая проблема, которая возникнет после строительства — это куда деть машины прихожан:
1)Кто-то писал о том, что хотят отвести место между 79 школой и ⌠освещёнкой■, там и так машин полно летом (словно на парковке возле супермаркета), а с храмом вообще будет не ахти.
2)Место, которое сейчас обнесено забором тоже не подходит, я не житель тех домов, но могу представить какие проблемы возникнут после постройки храма
-Как же мною было раньше написано, куда девать машины прихожан - во дворы (тут местные жители будут недовольны), на поле где выгуливают собак, а им тогда где гулять после этого.(Лучше бы забор оставили и сделали площадку для собак)
-Прибавится шум к постоянному солнцу в окнах
Самое оптимальное место это поля к д. Якимово.
Anonymous 09:44 10 марта 2012
Согласен с Евгением, поля д. Якимово точно никому не нужны. Это оптимальное место.
Anonymous 10:05 10 марта 2012
Замечательный каламбур у Евгения получился! Просто замечательный.Вы только вслушайтесь и вдумайтесь в смысл и звучание фразы-машины ПРИХОЖАН! В храм ПРИХОДЯТ! Таким как Евгений храм не поможет.Кто вот так мыслит, им храмы на самом деле не нужны.Вы ещё церковного служителя на дом вызовите для удобства. Вы никогда не задумывались, почему в храме всю службу СТОЯТ? Вы ножками потопайте к Храму, ножками...
Anonymous 10:21 10 марта 2012
Да здесь вообще часто пишут о вещах, сути которых не понимают. В Храме службу СЛУЖАТ. Вы понимаете суть слова СЛУЖИТЬ? Не работать, а СЛУЖИТЬ. И грехи свои у Господа ВЫМАЛИВАЮТ. При чем часто СТОЯ НА КОЛЕНЯХ и не по одному дню.Вы знаете значение слова епитимия? А то видите ли - на машинах! Вы ещё как один губернатор- на вертолёте прилетайте.
Anonymous'у 14:05 10 марта 10:41 10 марта 2012
"...Вы никогда не задумывались, почему в храме всю службу СТОЯТ? ...."
А вы никогда не задумывались, почему у католиков во время службы сидят?!
Anonymous 11:03 10 марта 2012
В храме следует предусмотреть сиденья для верующих и орган, как у католиков. Тогда всем будет хорошо.
А кукулькана почему забыли? Ну вот прольется гнев на ваши головы ))) 21.12.2012. Нужно успеть построить пирамиду в этом году. верховный жрец в ф должен выбить финансирование в ран.
для 14:41 12:07 10 марта 2012
Вы собрались строить костёл?
Anonymous 12:21 10 марта 2012
Да, мы должны ориентироваться на запад. Лично я хочу молиться в комфортных условиях.
Н 12:35 10 марта 2012
А мне костелы тоже больше нравятся. Там скамейки есть.
Anonymous 12:38 10 марта 2012
Согласен. А мне ещё музыка и пение там нравятся.
Anonymous 12:43 10 марта 2012
Прихожане в храме сидят на скамьях и в Элладской, и в Сербской, и в Румынской, и в Антиохийской, и в Американской Православных Церквях, и даже в русских приходах в Западной Европе (не говоря уже об армяно-григорианах). Можно накидать много фотографий.
В православии никакого канонического запрета на заполнение храма скамьями.
Anonymous 12:46 10 марта 2012
"выбить финансирование в ран"
Финансировать православный (и любой другой) храм - не дело администрации города и тем более НЦЧ. Администрация может только выполнить землеотвод общине.
Н 12:57 10 марта 2012
Со всем уважением ко всем присутствующим и верующим людям.
А мне кажется, что ЧГ больше нужен муниципальный дом, а не православный храм. Церкви есть в ЧГ, Макарово, Ивановское. Какая разница, где молиться?...
Anonymous 13:39 10 марта 2012
Если прпавославная община имеет желание и возможность построить именно храм - пусть строит храм.
Агностик 14:49 10 марта 2012
Да пусть строят!!! Поможем даже! Тока с местом надо всенародно определиться!!! СОГЛАСНЫ?!!!
Агностику 15:11 10 марта 2012
По поводу выделения земли под постройку православного храма (как и под что-либо ещё) должны проводиться публичные слушания, на которых могут выступить как сторонники, так и противники.
Anonymous 15:14 10 марта 2012
Про поля к деревне Якимово - это наиболее перспективное направление развития жилой застройки города.
Агностик 15:25 10 марта 2012
А я о чём?! Надо выбрать место всенародно и легетимно
Anonymous 15:43 10 марта 2012
поля к деревни Якимово - собственность, не принадлежат городу.
Anonymous 15:44 10 марта 2012
Национализировать её!
Anonymous 15:50 10 марта 2012
А чья собственность эти поля?
Anonymous 15:56 10 марта 2012
Про представленный в заголовке темы эскиз (зачем-то ведь он представлен?)
Сверху характерный для всей русской храмовой архитектуры вплоть до 16 в. шлемовидный купол. Хорошо.
Барабан с большим количеством сравнительно широких окон, правда, уже из другой эпохи.
При этом собственно в основном объёме храма окна малюсенькие и невнятной формы...
Судя по входным группам, внизу под храмом предусмотрено некое помещение. Нижний храм?
Справа от входной группы проглядывает некий контрфорс - в древних храмах наличие подобных объяснимо только сугубо утилитарными конструкционными нуждами (чтобы не падали стены, проще говоря). Зачем он при современном уровне строительства?
Сами входные группы - из какого времени и места позаимствованы?
Четырёхскатное покрытие тоже никоим образом не исторично. Такие массово водружали в 18-19 вв. на древние храмы вместо позакомарного (тоже чисто утилитарное решение на том этапе - дабы упростить гидроизоляцию кровли).
Звонницы по углам - забавно, но вообще ничем не объяснить ни с исторической, ни с утилитарной точки зрения. Что там вообще остаётся на внутренний объём храма? Если нужны колокола - кто мешает сделать отдельную колокольню или звонницу вне основного объёма храма, хотя бы открытую псковского типа?
В общем, красоты городу подобное строение отнюдь не прибавит.
Уж если строить храм - или более добросовестно делать стилизацию под какой-либо исторический период и школу (воспроизвести Спасо-Преображенский собор в Переславле-Залесском, например), или строить тогда уж в сугубо современном стиле (см. проект православного центра в Париже, например).
Anonymous 16:00 10 марта 2012
Якимовское поле по дешёвке было передано свх Чапаева, т. е. той же группе ОСТ. Но его можно отспорить обратно.
Якимовское поле сначала было колхозным, потом совхозным, потом с-з превратился в АО, и только потом это АО купил ОСТ. У кого и как собираетесь отспорить, мудрец?
Anonymous 18:26 10 марта 2012
По решению суда отнять у ОСТ в пользу общины, очевидно.
Атеист 18:52 10 марта 2012
Да здравствует Российский суд! самый гуманный суд в мире!
Anonymous 18:55 10 марта 2012
Не общины, а муниципалитета.
Anonymous 19:02 10 марта 2012
Правильно, надо отнять землю у "плохих" и отдать "хорошим".
Anonymous 19:28 10 марта 2012
ОСТ не использует якимовское поле в сельхозцелях (да и вообще чапаевский совхоз загнулся под ОСТом), для города же это поле является естественным направлением развития.
Людмила 00:29 11 марта 2012
Еще раз о месте.
В старину церкви возводились на возвышенных местах, где сама природа призывала к светлому, духовному единению с Богом. В то же время кладбища устраивались вблизи церквей, в тишине деревьев, где уединение давало покой умершим и способствовало особому душевному настрою человека, пришедшего почтить память усопших...
Ставить церковь на болотистом берегу, на бойком месте совершенно неправильно.
Не будет в такой церкви покоя душе...
Раньше среди сотрудников ИЭМ были лозоходцы.
Наверно и сейчас еще есть. Надо их попросить определить место...
Убеждена, что в неправильном выборе места причина, что так долго не решается вопрос отвода земли.
Если место выбрать правильно, то строительство будет быстрым.
Людмиле 03:46 11 марта 2012
Сочетать место для храма и лозоходчество - это, простите, не православие, а какое-то дремучее язычество.
Anonymous 03:59 11 марта 2012
..деньги по словам Владимира Разумова собраны...
А кто-то сдавал? И кому? Неплохо бы в опросе к ответу - мне нужен - добавить, и готов пожертвовать на храм свою месячную зарплату..
Людмила 04:28 11 марта 2012
Во времена язычества храмов не строили.
Исследования геопатогенных зон проводили ученые разных специальностей – врачи, физики, геофизики, электроники. В 1955 году геофизик В. Фритч опубликовал брошюру ⌠Проблема геопатогенных зон с точки зрения геофизики■ [6 ], в которой он рассмотрел возможные причины образования геопатогенных зон и обосновал необходимость комплексного подхода к проблеме. В это же время геолог, профессор университета в г. Халле Иохим Вальтер показал на основе своих экспериментов важное значение подземных вод в образовании геопатогенных зон и их действие на людей. В своей книге ⌠Загадка волшебного прута■, вышедшей в 1955 году, он ввел такие понятия как ⌠геопатия■, ⌠геопатическое раздражение■. В изучении проблемы геопатогенных зон существенный перелом произошел в 1960 – 1970 годах, когда в Англии, Германии, США, Франции и других странах были созданы организации по изучению научных основ биолокации.
Людмила 04:39 11 марта 2012
Не нравится - лозоходство, используйте современный термин - биолокация. Есть приборы, например ИГА-1.
для 07:46 04:48 11 марта 2012
Простите, а чем Вам не нравится лозоходчество?
Лоза- тот же самый инструмент, который использует человек для своих определенных целей, как например лопата или мотыга или микроскоп.То, что Вы не знаете принципов и законов работы такого инструмента ещё не значит что этих принципов нет.Человек до определенного времени не знал законов электричества, излучений и всего прочего, но это не значит, что их до этого времени не было.
Храм нужен очень ! Церковинка только около больницы!
Александр 06:13 11 марта 2012
Какой смысл гавкаться, пока нет утвержденного градостроительного плана. Внесут в проект - будем обсуждать, а пока поумерьте пыл !
Градостроительные планы как раз и формируются по результатам обсуждений, так что говорить смысл есть. Обсуждать же строительство не важно чего на земле у которой есть собственник просто не этично, - купите сначала! РПЦ всё хочет даром, а ведь она не единственная претендентка на совесть (и кошелёк) наших свободных граждан.
Вот интересно, а у РПЦ есть какие-то специалисты, которые выбирают места для новых храмов? Мне кажется, что мест таких в городской черте просто нет, а новый храм в НЕ в пределах шаговой доступности не нужен.
ЗЫ: Про скамейки в храме. Сейчас во всех церквях такие скамейки есть, по периметру ( за исключением алтарной части). Кое-где и в несколько рядов. Так что те, для кого главное - посидеть, место найдут.
Людмиле 07:42 11 марта 2012
"Во времена язычества храмов не строили"
Строили - читайте Б. А. Рыбакова. Например, крупнейший славянский языческий храм был в Арконе.
"современный термин - биолокация"
Ну а это уже, простите, просто лженаука.
Если у нас в посёлке такие "православные" и "учёные"... ну просто нет слов для такого позора.
Anonymous 07:44 11 марта 2012
Какая-то провокационная тема! И в Великий Пост!
Зачем она - чтобы по ее результатам не дать общине построить давно обещанный храм?
Про биолокацию. Мой одноклассник-геодезист, всю жизнь пользовался лозой для работы. Претензий не было.
Про провокацию Может быть стоит непровокатору хотя бы под ником своим выступить? Так честнее.
Anonymous 08:17 11 марта 2012
Ну если отец Вячеслав благословит искать лозой место для храма - тогда Бог в помощь.
Anonymous 08:20 11 марта 2012
Рекомендую искать двумя лозами. Точность измерения концентрации нечистой силы выше.
Anonymous 08:28 11 марта 2012
Храм нужен вне зависимости верующий ты или нет. Красивый храм - это украшение города. К сожалению в архитектурном плане в нашем городе нет достопримечательностей.
Без иронии: не знаю, можно ли лозой геопатогенные зоны искать, но знаю, что отвесом ( в моем случае - золотым кольцом на нитке) - можно. Был свидетелем.
для 11:42 08:39 11 марта 2012
На счёт "лженауки"- биолокации, это Вы вопрос к дельфинам и китам задайте.Спрсите, в каком магазине они свои эхолокаторы приобретают.Заодно поинтересуйтесь у птиц, как они ориентируются при перелётах на огромные расстояния...
Anonymous 08:59 11 марта 2012
Птицы ориентируются скорее всего по солнцу.
Anonymous 10:00 11 марта 2012
Киты (в т. ч. дельфины), а также летучие мыши, используют эхолокацию ультразвуком при помощи соответствующих органов. Никакая "биолокация" тут ни при чём.
Позвольте узнать, в каком месте у лозы, Г-образного куска проволоки или золотого кольца генератор ультразвука.
"искать двумя лозами"
Тогда уж триангуляция при помощи трёх лоз.
Наукоград, mein Gott...
Anonymous 10:01 11 марта 2012
К сожалению, рисунок в заголовке на украшение города не тянет.
для 14:00 10:22 11 марта 2012
Я вас что-то не пойму...а при чем здесь Наукоград, да ещё со ссылкой на Вашего бога в немецком варианте? По моему есть явление, постоянно, на протяжении веков подтверждающееся практикой.То, что Вы не знаете в каком месте у лозы генератор ультразвука ( а почему обязательно только ультразвук?)и вообще не знаете принципов как работает лоза, никак не может опровергнуть практику-а мы все знаем что она- критерий истины. Метод поиска лозой- работает. Зачем триангуляция, когда люди испокон веков справлялись спокойно одной лозой и не заморачвались ни поиском генератора, ни поиском места его расположения.
Н 10:37 11 марта 2012
вот и поговорили...
для 14:00 10:39 11 марта 2012
Позволю себе сделать ссылку на определение в Большой Советской Энциклопедии данное биолокации.-"Биолокация (от био... и лат. loco – помещаю, расставляю), способность животных определять положение какого-либо объекта по отношению к самому себе (направление, расстояние) или своё положение в пространстве (биоориентация). Б. осуществляется с помощью восприятия внешних воздействий (сигналов) поверхностью тела или специальными органами чувств (зрения, осязания, обоняния, слуха, равновесия и др.). Различают прямую (пассивную) Б., свойственную большинству животных, и эхолокацию, при которой воспринимается отражение сигнала (звукового, механического, электрического и др.), посланного в пространство животным и отражённого каким-либо предметом; такая Б. свойственна китам (например, дельфинам), летучим мышам и некоторым другим млекопитающим.
Н. П. Наумов."
Мой Вам совет- обращайтесь к Богу на родном языке, скорее услышит.
"Проект существует уже много лет, место для строительства вроде как определено, деньги по словам Владимира Разумова собраны. Осталось только решить вопрос с землеотводом."
Справка: Верующие денег на строительство не собирали- их нет и приписывать новому мэру то, о чём он не говорил - Провокация (вроде, по словам)! Денег администрации на новый храм не будет (статьи такой нет) - церковь отделена!! Так что за свой счёт или к РПЦ!! И Храм только с кладбищем-не забывайте. Не хватает нам храмов: Якимово, Стромынь, Ивановское, Ногинские -2 храма и др. - открываем счёт и добровольно из своих кошельков вносим и строим, где землю купим (можем из наших мужичков строй отряды создать - при деле будут!)
Таковы реалии.
"Верующие денег на строительство не собирали- их нет и приписывать новому мэру то, о чём он не говорил - Провокация"
Он говорил это во время прямой трансляции сразу после выборов.
Вот и пришли к единому мнению :"денег нет и не будет!" И очень хорошо. При Советской власти это называлось бы "вопрос не подготовлен". Повторюсь: храм в Чг не нужен. Бабки влезут и в тот, который есть, а кто помобильнее съездят в другие места. Центром православия тутошний храм, буде он построен, все равно не станет, так что нечего пыжиться и стремиться казаться святее Рымского Попа.
Anonymous 12:58 11 марта 2012
Lina, простите, какое Вы имеете отношение к православной общине, что точно пересчитали собранные на храм деньги?
Елена Т 17:50 11 марта 2012
NataFo, а вам сон вещий приснился, что "Центром православия тутошний храм, буде он построен, все равно не станет" или вы ясновидящая?
Елена Т, виноват, согласен, каюсь! Будет, будет храм в Чг центром православия, равно как и иудаизма! Посему заодно с церковью предлагаю и Стену плача построить, да и Аль-Аксу тоже. До кучи. Что б было куда таджикам ходить. Сработать на перспективу, так сказать. Чего мелочиться-то! ?
Anonymous 05:49 12 марта 2012
...установить всё в один ряд и назвать "Улица Святая"...
Елена Т 06:25 12 марта 2012
натафо, не стоит злиться и преувеличивать, просто если вам не нужен храм, вы не будете в него ходить и все. Ведь не ходите поди в библиотеку. А еще не плохо бы баню в ЧГ. С русской парной, с вениками.
NATAFO 06:43 12 марта 2012
Елена Т,
мне не нужен новодел - мне хватает храмов вокруг.
Но это мое личное мнение и мое личное желание. В библиотеку не хожу - это вы правы. В детстве ходил, такой книгочей был...))) Вот баня в Чг настоятельно нужна. Всем. Но не абы какая, а простонародная, без виповских проститутских наворотов.
Татьяна 07:16 12 марта 2012
Люди! Опомнитесь! Сейчас Великий Пост! А Вы ведете себя просто ужасно! Ваши высказывания просто неприемлемы! Побойтесь Бога - это адресовано тем, кто против строительства храма!!! Все плохое в этой жизни возвращается в тройном размере! Подумайте об этом!
Юрий 07:24 12 марта 2012
Римляне кстати начинали город строить с бани и библиотеки там же располагали, не в храме!
Храм конечно нужен городу. Мы же русские люди, православные. Тот храм который есть, для такого города недостаточен. Конечно деньги на храм нужно сдавать "всем миром". Так храмы на Руси и строились. Быстро не построим, но начинать нужно. Тут же есть активисты и инициативная группа. Давайте откроем счет для сбора средств на строительство храма. Правда нужно будет это сделать, имея какую-нибудь организационно-правовую форму.
Anonymous 07:52 12 марта 2012
Татьяна. Бог против фарса, который устраивают люди в связи с религией. Бог сказал- плодитесь и размножайтесь- то есть ЖИВИТЕ! Так что, по Вашему, всем уходить в монастыри и скиты? Строить только одни храмы? Вы ЗАПОВЕДИ сначала научитесь соблюдать, а не храмы тыкать где не попадя.Даже Патриарх Кирилл сказал в январе или феврале 2011 года во время одного из телеобращений, что в советское время, бога вроде как "устранили", но жили при этом бОльше по законам божьим чем сейчас, когда этих храмов понатыкали, да церковь впервые после Петра 1 земли обратно стала забирать у государства себе в собственность.Да в дела государственные начала вмешиваться, хотя и отделена от государства.Ещё неизвестно, а определил ли господь здесь место для храма или нет.Если что то долго не получалось- может Он и не желает здесь храма- место не то.
Anonymous 08:15 12 марта 2012
"Татьяна" хлопочет для заказа на крупный строительный объект.
Anonymous 08:57 12 марта 2012
А давайте вместо храма построим Макдональдс.
Anonymous 09:03 12 марта 2012
"Мы же русские люди, православные."
Я русский, но родновер, например.
Анонимусу 13.03 Мы собираемся строить православный храм. Если Вы хотите строить что то иное, то Ради Бога, собирайте на это деньги, заинтересовывайте людей. Кто же против.
Anonymous 09:33 12 марта 2012
А где, собственно, здесь комментарии официальных представителей церкви? Может спросить по этому поводу у отца Вячеслава? Может с ЭТОГО неплохо было бы начать?
Anonymous 09:34 12 марта 2012
Да, а то о строительстве всё больше люди светские хлопочат, а мнения лиц духовных что-то не слыхать.
natafo 09:52 12 марта 2012
Ревнителей веры развелось - плюнуть некуда! И вот обсасывают то, в чем ни бельмеса не понимают! Церковь нужна, при ней - кладбище. Это, милые мои, называется ПОГОСТ! И он тут не нужен ниразу. Собрали деньги, нашли место, подрядчика - вперед и с песней!" Чтобы милостыня твоя была в тайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно". Евангелие от Матфея, глава 6. Матчасть знать надо!
Удивляюсь, сколько всего тут наворотили-то.
Проблема-то понятна, больничный храм напрочь переполнен, и люди вынуждены ездить по окрестным деревням. Немалую часть прихожан составляют люди пожилые и люди с детьми, которым ездить куда-то весьма непросто.
По поводу денег на строительство - ну так их ведь сдают желающие, уж точно не из бюджета они идут, так что переживать не о чем.
По поводу места и архитектуры - ну тут всем никогда не угодишь, у меня тоже много вопросов по данному проекту, но главное- решить принципиальный вопрос с отводом земли, а там уж видно будет, гораздо лучше построить то, что на этом проекте, чем еще лет 10 обсуждать его недостатки.
А место - оно в общем-то не принципиально, дадут в Якимово землю - хорошо, у речки - так у речки, главное здесь, чтобы дали...
И вообще, странно - хотят жилье строить - строят, магазины и т.д. - тоже никто не возмущается, а вот Храм - так сразу столько протеста поднимается, как будко хим.завод строить собрались. и жить тут после этого невозможно будет... Кому он вообще мешает, Храм-то???
Anonymous 10:08 12 марта 2012
"Кому он вообще мешает, Храм-то???"
Церковь насаждает предрассудки и суеверия. Иными словами, наносит вред. Этого народ боится и протестует.
natafo 10:17 12 марта 2012
Предрассудки и суеверия насаждают СМИ всех сортов! Церковь же вреда не причиняет. Разве что учит смирению некоторых чрезмерно зарвавшихся чад своих. Какой народ боится и протестует? Тот, кто за анонимусами прячется?
///Церковь насаждает предрассудки и суеверия///
Самому-то не смешно?
Боюсь и предположить, что в вашем понимании значат "предрассудки и суеверия", но ответьте хотя бы, как Церковь их насаждать-то может? Вас силком в Храм что ли на службу водили, насилие применяли???
Есть вот кажется в ЧГ центр йоги какой-то, я вот лично их мировоззрение не поддерживаю, но протестовать вот как-то мыслей нету, т.к. меня они в общем-то не задевают.
Н 11:28 12 марта 2012
и к чему мы всё-таки пришли?..
Администрация во главе с Разумовым определится с землей, выделит землю под храм, который построит община. Вопрос можно считать закрытым)))
На "другой стороне" улицы Центральная уже давно нужно избавить её многострадальных жителей от:
1) бесконечных парковок приезжих повеселиться на озере
2) постоянных (ПО МЕСЯЦУ!!!) остановок заезжих низкосортных "цирков", зоопарков+карусельщиков - непонятно, на что они живут - ведь желающих их посетить за месяц вряд ли набегает 20 человек-детей, вывод - где-то чем-то подрабатывают. Напрашивается вопрос - чем и где? Кстати, кто за них платит за электроэнергию ЗА МЕСЯЦ - ведь они видать платят только за заявленные пару дней "представления. Зато народ наш УСТАЛ от их бесконечной тупой музыки, гвалта и вони (простите.
3) от еженедельных стукатений по рельсам, то бишь "колоколам". Этот шум не нужен. Да и на перекрестках НИКОГДА церквей не ставили.
Если кто-то здесь возразит - пусть пускает всех этих заезжих отдыхающих (из Чкалово, Щелково, Фрязино, Дубровоиии), циркачей и любителей колокольного звона устроит у себя под окнами. И тогда, видимо, этот человек сразу определится - нужны ли ему такие услуги, которые уже давно НАВЯЗАНЫ людям по ул. Центральная. Ото всего этого надо избавляться. Причем, цивилизовано. И самое лучшее - это сделать другую сторону ул. Центральнгой ЗЕЛЕНОЙ ЗОНОЙ. Так делают вомногих городах: сажают деревья (любые, которые в данной местности хорошо растут), делают дорожки и - вперед - наслаждайтесь воздухом, покоем, радостью! В таких зеленых щонах запрещено: устраивать шумные развлекалова, выпивалово. Зато разрешено - отдых, прогулки-пробежки. Короче, предлагаю ЗЕЛЕНУЮ ЗОНУ!!! Ее сами жители помогут устроить с большьшим удовольствием - придут сажать и копать.
Люди, будьте добрее - берегите природу, её даже у нас так МАЛО ОСТАЛОСЬ! Это же наше психологическое здоровье!
Anonymous 12:12 12 марта 2012
Может, в заречье эту церковь вынести?
Behemot 12:43 12 марта 2012
А зачем строить еще одну церковь? Вокруг ЧГ есть намоленные уже храмы (Стромынь, Ивановское, Макарово), у нас есть часовня. Зачем еще одно культовое сооружение? Кому-то, правда, негде молиться?
Н 13:09 12 марта 2012
Этот вопрос задавали уже раз 5. На какой круг-то пошли?
По поводу цирков, зверинцев, колокольного звона и т. п. Я Вас прекрасано понимаю, хотя там, слава богу, и не живу. Обратитесь в Администрацию города с просьбой не устраивать подобных мероприятий у вас под окнами. Они просто обязаны обратить на это внимание.
Людмила 14:09 12 марта 2012
Прочтала коментарии, по существу очень мало. И, похоже, участвуют в обсуждении одни атеисты.
Нужна или нет церковь в городе можно определить по размеру православной общины. Если тысяча человет, то разъехаться на службы по окресным церквям - проблема Ведь у большиства собственных машин нет.
Какой % православных верующих среди жителей Черноголовки?
Больше всего сомнений по поводу правльности выбранного места. Вот это и надо обсуждать.
Старожил 14:18 12 марта 2012
Вопрос к администрации города - можно выделить участок для строительства православной церкви в районе "Баварского дома"?
Anonymous 14:24 12 марта 2012
"Какой % православных верующих среди жителей Черноголовки?"
А это смотря как считать - кто крещён, кто называет себя православным, кто в церкви хотя бы на Пасху и Рождество заходит, кто посты соблюдает или же кто исповедуется и причащеется не реже раза в месяц?
Людмила 14:36 12 марта 2012
Кто крещен и чуствует потребность посещения церкви.
Anonymous 15:49 12 марта 2012
По канонам, человек, не причащавшийся без уважительной причины более четырех недель, считается отпавшим от Церкви.
Anonymous 16:04 12 марта 2012
Да тут в местной то часовенке позавесили старые, намоленные иконы другими, пусть и более красочными, но...Дубровская, бывший главврач больницы, много сделала для этой часовни, а вы не бережёте то, что сделано ранее и не вами. Куда уж новый храм строить. коли старые иконы не бережёте.
Anonymous 16:19 12 марта 2012
Ваше замечание должно быть адресовано непосредственно настоятелю церкви и старосте общиныю
Anonymous 16:25 12 марта 2012
Для Anonymous 19:49
Уважительная причина - отсутствие церкви на доступном расстоянии.
для Anonymous 20:25 16:33 12 марта 2012
Побойтесь Бога - в Макарово пешком полчаса ходьбы; в него, Ивановское и Стромынь автобусы ходят. Была бы вера и было бы желание.
Anonymous 16:45 12 марта 2012
В Макарово пешком за полчаса не всякий молодой человек дойдет. Автобусы ходят, да расписание неудобное (Макарово, Ивановское). В Стромынь в основном и ездят. Но тоже не всегда удобно. У церквей ведь тоже свое расписание...
Николай 18:19 12 марта 2012
Тут, среди прочего, были опасения насаждения предрассудков Церковью.
Очень прошу высказавшегося подробно разъяснить свое мнение.
Спасибо. В ожидании ответа.
Anonymous 19:20 12 марта 2012
Николай, я знал людей которые не лечились и не принимали лекарства при тяжелом заболевании, говоря что им запрещает церковь. Они можно сказать были "верующими-профессионалами". Таких примеров можно привести много.
Николай 19:45 12 марта 2012
Уточним. Они были прихожанами конкретно Русской Православной Церкви?
Anonymous 19:50 12 марта 2012
Николай, да. Другой пример, когда водители лепят иконки в кабине автомобиля и при этом все время всех обгоняют. Они думают, что этим решили свои проблемы с лобовым столкновением.
Друзья, я прошу вас придерживаться темы. Создайте тему о православии на форуме и общайтесь там вдоволь. Тут обсуждаются конкретные вопросы о строительстве храма. Точнее, кажется, все уже всё обсудили.
Старожил 20:02 12 марта 2012
Подведем итоги:
Храм нужен.
Проект нужно обсудить отдельно.
Место неудачное. Нужно более тихое, например в районе Баварского дома.
Николай 20:34 12 марта 2012
Не надо делать выводы о предмете не разобравшись в сути. Ваши примеры - это образец такого же поверхностного восприятия веры. А потому ее полного извращения. Стройте свое мнение по эталонным образцам или хотя бы по вполне разумным и адекватным прихожанам. Зайдите хотя бы в наш ближайший храм и спросите у священника ответы на эти и другие свои недоумения. Я убежден он их однозначно опровергнет. В церкви нет призыва отказаться от лечения, даже наоборот. И водителю не помогут никакие иконки, если он сам не заботится о своей жизни. Понимаете...человек - такое существо, которое очень часто извращает даже самые добрые вещи. И кстати именно в церкви и только в ней человек может от этого излечиться, потому что только в ней человек может максимально приблизиться к Богу, что бы он его исцелил.
Администратору:
Прошу прощения, но я думаю, что мотивы не менее важны, чем сам ответ. Каждый высказывающийся должен обладать аутентичным знанием. Иначе его ответ ничего не стоит. Но следую вашей просьбе.
Владимир 07:01 13 марта 2012
Я не против храма, я против его строительства на этом пустыре. Оставьте пустырь горожанам!
Anonymous 07:16 13 марта 2012
Хороший православный храм Черноголовке не помешает, но не на этом месте и не по этому проекту.
Кстати, почему бы и не в "деревне Черноголовка" (когда-то это было село)?
Anonymous 07:34 13 марта 2012
Согласен, деревенским жителям церковь нужнее.
Anonymous 07:50 13 марта 2012
Народ!
Вы, возжелавшие храм в ЧГ, рассуждаете как-тщ по-советски. Вот придет новая администрация и выделит, т.е. ДАСТ, землю под это сооружение. Новы забываете, что после всех переоформления земли, о чем много говорилось, эта земля будет иметь ЦЕНУ. И дарить эту землю никто не собирается. Хотя РПЦ хочет, чтобы ей ПЕРЕДАЛИ эту землю. Но это уже уход от налогов! И последнее. Прежде чем ввязываться в любое строительство, составляется , хотя бы приблизительная смета!
Давайте прикинем, во что обойдётся строительство данного объекта, посчитаем количество жаждущих-страждущих и желаюших добровольно дать свою долю на строительство.
Я думаю, что после обнародования предварительной суммы, которую надо внести на строительство, вопрос строить-не строить закроется сам собой, т.к. минимальная сумма пожертвования составит по самым оптимистичнын расчетам около 10000 руб с каждого желающего ...
Николай 08:31 13 марта 2012
10 000 и даже больше вполне приемлемая сумма. Не каждый же месяц ее вносить, а один раз и на многие десятилетия. Давайте предположим что храм после постройки не потребует никаких ремонтных работ на протяжении 10 лет. В итоге получается всего-то 84 рубля в месяц. Для подавляющего большинства Черноголовцев очень легкая сумма. Так что не вижу никакой проблемы.
Н 08:46 13 марта 2012
Только Вы не забывайте, что храм будет строить православная община, а не подавляющее число черноголовцев.
Anonymous 08:56 13 марта 2012
Можно добавить дополнительную графу в платежку за квартиру (по аналогии с добровольным страхованием). Сумма на храм наберется очень быстро.
Anonymous 09:01 13 марта 2012
Николай. Бетонный или кирпичный храм - это порядка 10 млн. рублей (ну плюс-минус полпорядка). Найдёте тысячу верующих, готовых пожертвовать эту сумму? Для большинства в Черноголовке это месячная зарплата.
Н 09:02 13 марта 2012
смешно и грустно одновременно..
Н 09:03 13 марта 2012
я про платежку
Anonymous 09:04 13 марта 2012
Чё только не придумают, лишь бы обложить население каким нибудь оброком.Ананимусу от 12:56, в вашей голове чёто замкнуло. Вы отличаете понятие "пожертвование" от понятия "оброк" или "налог"?
Anonymous 09:07 13 марта 2012
Я имел в виду добровольный платеж за храм, как страхование за квартиру. В будущем его можно сделать и обязательным.
Anonymous 09:09 13 марта 2012
Короче всё ясно- идея с храмом- это очередная "креативная" идея по изыманию денег из кошельков граждан для концентрации этих денег на счетах строительной компании. Понятно тогда и настырное лоббирование этой идеи.
Anonymous 09:13 13 марта 2012
Наверное трудности с поступлением денег от продаж квартир. Нужен другой крупный заказ.Вот и мусолят идею с храмом.
для 13:57 09:16 13 марта 2012
А кто в Вашем предложении страховщик? И каковы гарантии сраховки?
Anonymous 09:18 13 марта 2012
Страховщиков в этом случае нет. Деньги перечисляются на счёт церкви.
для 13:07 09:19 13 марта 2012
прошу прощения, для 13:07 был задан вопрос о страховщике и гарантиях страховки.
для 13:18/13 марта 09:22 13 марта 2012
А Вы, собственно, КТО ТАКОЙ, что бы говорить за счета церкви?
Anonymous 09:24 13 марта 2012
Обсуждаются вопрос за какие деньги и где строить храм. Я просто высказываю конкретные предложения.
для 13:24 09:29 13 марта 2012
Вот только не надо передёргивать! Повнимательнее посмотрите на заголовок темы, повнимательнее.Тема-Кому НУЖЕН храм в ЧГ. Речь идет о том- НУЖЕН храм в ЧГ или НЕ НУЖЕН. А Вы, с ловкостью переиначиваете вопрос и говорите о строительстве, как уже о деле решенном- только мол малость осталось- где взять деньги и где строить. Не хорошо так всё перевёртывать, не хорошо.
для 13:24 09:32 13 марта 2012
У меня сложилось стойкое впечатление, что площадку Черноголовки.ру используют для лоббирования вполне себе конкретного бизнес-проекта в интересах местного строительного монополиста.
Anonymous 09:33 13 марта 2012
Судя по опросу на сайте более 50% посетителей сайта поддерживает строительство. По-моему здесь всё ясно.
Anonymous 09:35 13 марта 2012
Посетителей сайта или жителей Черноголовки? Это раз.Второе, после всяческих фокусов во время различных избирательных кампаний, с накруткой голосов- цена таким опросам- три копейки.
Anonymous 09:39 13 марта 2012
167 человек. Эти 167 человек построят храм?
Anonymous 09:44 13 марта 2012
Это такой информационно-психологический приём. Звучит красиво- "больше половины опрошенных на сайте Черноголовки.ру высказались за строительство храма." Далее с этим вот утверждением уже можно изображать "общественность" и пытаться идти уже в какие-то конкретные кабинеты или попытаться уже на полном серьезе навязать такую мысль большинству жителей ЧГ. Этакий политтехнологический финт ушами.
Anonymous 09:47 13 марта 2012
Теперь я ПРИНЦИПИАЛЬНО ПРОТИВ строительства храма в ЧГ! Здесь есть вполне конкретные проблемы- низкие зарплаты ( как тут уже упоминалось) очень малое количество рабочих мест, наркомания и алкоголизм среди модежи. Вот что нужно решать.
Anonymous 09:49 13 марта 2012
"наркомания и алкоголизм среди модежи"
Вот тут Церковь и могла бы помочь.
Anonymous 09:57 13 марта 2012
Давайте лучше подымем тему о перекрытии хоккейного стадиона. И о реконструкции кинотеатра.
Anonymous 10:03 13 марта 2012
А что церкви мешает? При чём здесь строительство здания храма? У нас что, служителей церкви в ЧГ нет? Нет общины? Ну и вперед! Идите в народ, к молодежи и боритесь с этими явлениями. Стройка то тут при чём. Чем она поможет? Даст новые рабочие места этой самой молодежи? Сомневаюсь. Весь город был свидетелем, КТО был непосредственным строителем разных сквериков- таджики и вообще приезжие. Наша черноголовская молодеж на стройке не замечена.Ещё раз повторяю- храмов в округе предостаточно.
Anonymous 10:10 13 марта 2012
Церковь вообще должна пропагандировать тему воздержания, нестяжательства, а получается что как раз наоборот.Последнее время церковь только тем и озабочена, что бы приобрести земли, имущество.
Anonymous 10:15 13 марта 2012
В Библии ссудный процент запрещен."Не давай в рост брату своему". А здесь я слышу о переводе денег на СЧЁТ церкви. Мусульмане, почему то свято соблюдают свои религиозные принципы. У них и банкинг без ссудного процента. По этому и с рождаемостью у них нет проблем. А христиане отошли от принципов Писания, ну и вымирают потихонечку. Не тем занимаются. Займитесь сначала СОБЛЮДЕНИЕМ ЗАКОНА БОЖЬЕГО и не фарисействуйте.
Елена Т 10:24 13 марта 2012
Анономусы, у вас никто не просит денег на строительство. И не будет просить. Про платежки - вообще бред. То, что здесь не вступают в перепалку люди, которым церковь нужна, о многом говорит. Собака лает, караван идет. Пословица такая.
Anonymous 10:40 13 марта 2012
Ну как же никто не просит денег? Почитайте посты. О том, что здесь кто-то куда-то не вступает действительно о многом говорит. Говорит как раз о том, что идеи строительства ЗДАНИЯ, ещё раз повторяю- ЗДАНИЯ храма лоббируют люди, далекие от христианской религии и христианских ценностей.Лоббируют люди, преследующие как раз вполне конкретный меркантильный инерес и примерно даже понятно к какому кругу черноголовского общества принадлежащие.И то, что они, эти лоббисты никак не ссылаются собственно на тексты священных писаний тоже о многом говорит.
Н 10:40 13 марта 2012
Anonymousу 14:15 13 марта
Пять с плюсом! "Мусульмане... соблюдают свои религиозные принципы. Поэтому и с рождаемостью у них нет проблем. А христиане... Не тем занимаются" Повеселил)))
Елена Т 10:40 13 марта 2012
Хотелось бы добавить, что трудно представить, что в Израиле, например, жители были бы против строительства синагоги, в какой-нибудь мусульманской стране - против мечети....
Anonymous 10:48 13 марта 2012
А у них там, в Израиле и у мусульман какая плотность синагог и мечетей на квадратный километр? А Вам, как я вижу, без церкви в ЧГ совсем никак? Дышать нечем? Вам обязательно именно ЭТА стройка нужна? А почему Вы так горячё не поддерживаете ДОСТРОЙКУ хоккейного стадиона? Ведь на неё в своё время деньги ПОЛНОСТЬЮ выделяли. Так вот пусть и ДОСТРОЯТ согласно выделенным деньгам.
Еленат Т: это действительно так. Разница лишь в том, что в Израиле и в мусульманских странах религия не отделена от государства. А у нас отделена.
для Н 10:51 13 марта 2012
А в чём, собственно веселье? Бог наказывает как раз тех, кто не соблюдает его заветы.Когда мусульмане заполонят жизненное пространство христиан и навяжут Вам ИХ законы, я думаю что Вам, а уж тем более Вашим детям будет далеко не до веселья.
Anonymous 10:58 13 марта 2012
Европа уже конкретно столкнулась с проблемой своего уже мусульманского населения. Да и у нас не всё так радостно. В магазинах уже очень значительная часть обслуживающего персонала- не местные жители. Стройки- то же самое.
Николай 11:05 13 марта 2012
Конструктивного диалога не получается. Потому лично я удаляюсь из обсуждения, о чем и просил администратор.
Если есть желающие узнать что-то новое, а не лишь высказать свое мнение составленное из докладов агентства ОБС. То начинайте обсуждение на форуме, если увижу помимо желания высказаться, желание услышать, то по-возможности буду отвечать.
Н 11:05 13 марта 2012
А чем вам не нравятся "не местные" жители?
Anonymous 11:05 13 марта 2012
Если бы в округе было мало храмов- вопрос о строительстве храма в ЧГ был бы более-менее понятен.Но в связи с тем, что храмы есть и в Макарово и в Стромыни и в Ивановском и в Ногинске ( и не один), и в самой ЧГ есть часовня, то здесь, вот в таком настырном лоббировании, прямо ПРОБИВАНИИ идеи строительства храма в ЧГ просматривается не религиозный, а МЕРКАНТИЛЬНЫЙ интерес.
Н 11:08 13 марта 2012
"Когда мусульмане заполонят жизненное пространство христиан и навяжут Вам ИХ законы, я думаю что Вам, а уж тем более Вашим детям будет далеко не до веселья."
Каменный век...
для Н 11:45 13 марта 2012
Вот не надо здесь заниматься провокациями в стиле плясок вокруг 282 статьи УК. Проблема в "неместных жителях" носит экономический характер.Так как заработанные здесь деньги эти работники отправят по большей части домой, в другие регионы, а не потратят их здесь же, увеличив тем самым спрос.
Н 11:52 13 марта 2012
Вы это еще Абрамовичам - Прохоровым - Чубайсам напишите))) Они тоже деньги не здесь тратят.
для Н 12:13 13 марта 2012
Ну... этим то и без меня есть кому сказать. :-)
Anonymous 13:00 13 марта 2012
Зачем эта тема? Чтобы лишить православную общину давно обещанного им места для строительства, которое кому-то понадобилось? Не самая лучшая услуга новому "всенародно избранному" мэру.
Н 13:17 13 марта 2012
Давайте не будем затрагивать тему про нового мэра. Он вообще не в курсе этих дебатов и даже возразить не может...
Кому-то храм нужен, кому-то он не нужен - вот и вся тема. Давайте новую тему обозначим))) Более интересную))
главное, 14:07 13 марта 2012
чтобы лозоходчество не превратилось в лохозодчество
Anonymous 14:09 13 марта 2012
Создается впечатление (оговорюсь сразу- это только впечатление) что тему строительства храма пытаются использовать в узких интересах при делёжке-переделёжке земель. То предлагают отобрать землю у одних, то у других...Слишком много спекуляций вокруг самой темы вообще.
Лучше дорогу по полю проложить от Крестов в Якимово.Дачники и попы задолбали! Православные, правоверные и т.д. и т.п. на дворе ХХI век, ау!!!
Anonymous 19:28 13 марта 2012
Железную? Обычная ведь уже есть.
смешно, но от Крестов в Якимово -а не через ЧГ
Anonymous 21:38 13 марта 2012
Смысл тратить огромные деньги на дублер не самой загруженной дороги? К тому же это уровень федеральный, в худшем случае областной, все, чем может тут помочь муниципалитет - это заложить ее в генплане.
Anonymous 06:33 14 марта 2012
Лесом ваш храм - макарово вполне достаточно
Anonymous 10:04 14 марта 2012
Когда в макарово повезут, через храм опять же как пить дать
Что удивляет, как только речь о Церкви, о священникакх и т.д. заходит, сразу все настолько щепетильны становятся, и где деньги взяли, и на какой машине кто ездиет, и на что Храм ремонтируют и т.д., что диву даешься...
Так вот, строительство храмов, украшение их и прочее, оно ведется на деньги добровольных жертвователей. Смею заверить, что весьма много людей готовы для строительства Храма в своем городе выделить достаточные суммы, и переживать по этому поводу особо не надо. Интересно, что те, кто больше всего в чужие карманы-то тут смотрит, сами вряд ли и копейку на это дело отдали. А вот случись чего - сами же в этот Храм побегут, так что как говогрится, не плюйте в колодец...
И стоит Храм никак не 10 миллионов, за столько можно небольшой дом разве что построить, а в несколько раз побольше, так к слову...
Сергею 16:58 14 марта 2012
К сожалению сейчас сама Церковь выглядит далеко не лучшим образом после всех скандалов с торговлей сигаретами и спиртным из-за границы. После стяжательства земель и имущества. И вот лично я сильно разочаровался в священнослужителях, когда пришел к ним с конкретной проблемой. Обратился к трем и от всех трех получил отказ. Пришлось обращаться к одному достаточно известному батюшке аж на Украине.
Елена Т 05:59 15 марта 2012
А еще, бывает, мы разочаровываемся в учителях, врачах, мужьях-женах, президентах, мэрах и т.д. Все мы люди. Все разные. Что ж теперь не лечиться-учиться-жениться...
Сигареты, говорите, и стяжательство земель...
1) Бульварную прессу поменьше читайте, что ли...
2) А вот мне лично кажется, что после всего того, что Церковь претерпела от советской власти, разговоры о каком-то церковном имуществе и его подсчетах выглядят довольно мерзко.
Anonymous 04:41 16 марта 2012
Anonymous 04:43 16 марта 2012
А что Церковь претерпела от советской власти? Документально пожалуйста.
Что претерпела Церковь...
Ну я к Сталину, как к государственному деятелю, отношусь с большим уважением, особенно если сравнивать его с теми, кто пришел ему на смену (молчу уж о той мрази, которая сейчас в Кремле сидит)... Только вот не надо из-за этого черное белым-то называть...
Ответьте на пару вопрросов -
сколько в Церкви архиереев было на свободе к началу ВОВ?
Какова судьба тех, кто выступил против декларации митр.Сергия? Много их в живых осталось-то?
Посмотрите статистику репрессий после оной декларации по годам, найти нетрудно, почему она увеличивалась?
Да и вообще, у нас в ЧГ Храм-то, как известно, в честь Новомучеников строить собираются, откуда они взялись-то, спрашивается? Да и в любой Храм зайдите и посмотрите на его истори, много найдете таких, что были не разграблены в советское время??? Монастырей в советское время сколько действовало, окромя Псково-печерского и ТСЛ???
Уж не знаю, какие вам документы-то нужны... Почитайте, что ли, для начала исследование : Новомученики и исповедники росиийские, иг.Дамаскин(Орловский), 7 томов, там много информации... база по новомученикам на сайте ПСТГУ есть, да много чего есть-то...
Anonymous 06:24 16 марта 2012
К сожалению не получается выдать ссылку.
Там правда у меня по первой ссылке почему-то не переходит, надо в адресную строку вбить, тогда работает...
Тема закрыта. Всем спасибо.
